[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_functions::$regionsdata
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Trying to get property of non-object
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_functions::$regionsdata
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Trying to get property of non-object
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_functions::$regionsdata
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Trying to get property of non-object
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_functions::$regionsdata
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Trying to get property of non-object
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_functions::$regionsdata
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Trying to get property of non-object
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_functions::$regionsdata
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Trying to get property of non-object
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_functions::$regionsdata
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Trying to get property of non-object
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_functions::$regionsdata
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Trying to get property of non-object
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_functions::$regionsdata
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Trying to get property of non-object
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_functions::$regionsdata
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Trying to get property of non-object
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_functions::$regionsdata
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Trying to get property of non-object
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_functions::$regionsdata
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Trying to get property of non-object
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_functions::$regionsdata
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Trying to get property of non-object
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_functions::$regionsdata
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Trying to get property of non-object
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_functions::$regionsdata
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Trying to get property of non-object
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_functions::$regionsdata
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Trying to get property of non-object
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 402: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_data::$country_names_en
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Undefined property: unilang/languages/includes/lang_functions::$regionsdata
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/ext/unilang/languages/includes/lang_functions.php on line 423: Trying to get property of non-object
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 5312: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3925)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 5312: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3925)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 5312: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3925)
Audio for "Where is James?" - Page 2 - UniLang

Audio for "Where is James?"

Moderator: Aurinĭa

User avatar
Reinder
Language Forum Moderator
Posts: 3691
Joined: 2011-03-22, 17:21
Gender: male
Location: Guadalajara
Country: MX Mexico (México)

Re: Audio for "Where is James?"

Postby Reinder » 2013-04-27, 6:22

Plaas wrote:Dat de standaardtaal nu als ouderwets wordt aangevoeld, dat zal de tijdsgeest wel wezen; dat Reinder haar niet eens als zodanig erkend bevestigt dan weer dat het onderwijs die tijdsgeest wel erg in de kaart speelt tegenwoordig.
Mijn huidige lerares Nederlands is een Friezin en heeft een Fries accent, niet zo erg als mij, maar je kunt toch wel duidelijk horen dat ze uit Friesland komt.
Image Image | Image Image Image | Image Image

User avatar
Plaas
Posts: 517
Joined: 2012-06-21, 7:47
Gender: male
Location: Alkmaar
Country: NL The Netherlands (Nederland)

Re: Audio for "Where is James?"

Postby Plaas » 2013-04-27, 9:54

Dat is op zich geen probleem, binnen de officiële standaarduitspraak is immers de nodige variatie. Bv.:

- R: Tongpunt-r heeft de voorkeur, maar een huig-r mag ook.
- G: Zowel een "harde g" als een zachte zijn standaard. Wel moet de G stemhebbend zijn voor klinkers en daartussen, aan het eind van het woord stemloos als de CH.
- W: In Nederland dentolabiaal voor klinkers, bilabiaal na klinkers; in Vlaanderen altijd bilabiaal.
- OO, EE, EU: Uitspraak als één klank heeft de voorkeur, maar een lichte j-naslag mag.

Daaronder hangen dan nog wat klanken die niet echt standaard zijn, maar wel worden geaccepteerd als "accent". Meer en meer worden deze accenten geaccepteerd, met name in Nederland, waar de standaardtaal niet actief meer wordt gepromoot.

- R: De Gooise r is in Nederland in opkomst, maar nog niet onomstreden. Toch wordt ze vaker geaccepteerd. In het oosten bestaat een kelige variant, een soort a (bier -> bie-a), die in mindere mate ook geaccepteerd wordt. In Vlaanderen worden beide varianten nadrukkelijk niet geaccepteerd.
- L: Na klinkers wordt de l bij veel sprekers een w. "Nieuws" en "Niels" klinken dan eender. Dit wordt meer en meer geaccepteerd (de ontwikkeling en acceptatie lopen grofweg gelijk met de Gooise r). Ongewoon in Vlaanderen.
- Z, V, G: Deze klinkers worden vaak stemloos uitgesproken, bv. ook door Friezen. Dit wordt in delen van Nederland geaccepteerd, in Vlaanderen zeker niet.
- IJ, UI: Deze klinkers worden vaak verlaagd tot "aai" en "aau". Dit wordt Poldernederlands genoemd. In Vlaanderen worden ze dan weer vaak veranderd in "èè" en "ùù". In beide landen omstreden, maar niettemin in opkomst.
- OO, EE, EU: Een lichte j-naslag mag. Een scherpe diftongering (richting ou, ei, ui) hoort bij het Poldernederlands, maar bv. ook bij de dialecten van Rotterdam en Den Haag. Wordt in Vlaanderen niet geaccepteerd.
- I en U: de korte i en u (kind, kunt) worden in delen van Vlaanderen als : "ie" en "uu" uitgesproken. Dit wordt in toenemende mate geaccepteerd, maar is uit den boze in het VRT-journaal.

Daar weer onder hangen typische regionale uitspraken die nauwelijks geaccepteerd worden, maar wel voorkomen. Denk daarbij bv. aan Friezen die de g als een stemhebbende k uitspreken ("goed" als in het Fries/Duits/Engels). Noord-Hollanders en Friezen hebben beide ook een nasale uitspraak die buiten deze regio niet gesmaakt wordt, maar in de standaardtaal van veel Friezen en Noord-Hollanders ("West-Friezen") prominent aanwezig is.
- Plaas' vermannen

Lidmaatschap beëindigd 30-11-2014.

User avatar
Hoogstwaarschijnlijk
Posts: 6719
Joined: 2005-11-30, 10:21
Gender: female
Location: Utrecht
Country: NL The Netherlands (Nederland)

Re: Audio for "Where is James?"

Postby Hoogstwaarschijnlijk » 2013-04-27, 12:48

Plaas wrote:Tja, ik heb Nederlands gestudeerd, zowel in België (Leuven) als in Amsterdam. Daarbij is er ook aandacht aan de correcte uitspraak besteed, in Leuven kreeg je daar zelfs punten voor. Verder heb ik een paar jaar voor de lokale radio gewerkt, in Amsterdam, als presentator en als nieuwslezer.

Aah, dat is dus te horen! Maar wat die variatie betreft, daar doelde ik dus op. Dat verhaal van nieuws versus Niels is me nog nooit opgevallen, ga ik eens op letten...
Interests: lots.
Motivation: little.

Corrections appreciated.

User avatar
leke
Posts: 31
Joined: 2010-02-14, 7:15
Real Name: Leon
Gender: male
Location: Oulu
Country: FI Finland (Suomi)
Contact:

Re: Audio for "Where is James?"

Postby leke » 2013-06-22, 12:40

Hey folks, what do you think of this?
http://notsure.cz.cc/JavaScript/where_i ... efault.htm
Last edited by leke on 2014-01-26, 22:25, edited 1 time in total.

User avatar
Muisje
Posts: 1505
Joined: 2009-12-13, 13:04
Real Name: Anne
Gender: female
Country: NL The Netherlands (Nederland)

Re: Audio for "Where is James?"

Postby Muisje » 2013-06-22, 19:04

Wow, that's awesome :) The only comment I have is that the title in the browser says 'Where is Peter', but the boy's name is James. :wink:
Oh and maybe it would be good to add some comment on the region/accent with which Plaas and Hoogstwaarschijnlijk speak, in addition to male/female.
you either lose your fear
or spend your life
with one foot in the grave
over the rhine - spark

User avatar
leke
Posts: 31
Joined: 2010-02-14, 7:15
Real Name: Leon
Gender: male
Location: Oulu
Country: FI Finland (Suomi)
Contact:

Re: Audio for "Where is James?"

Postby leke » 2013-06-22, 22:15

Muisje wrote:Wow, that's awesome :) The only comment I have is that the title in the browser says 'Where is Peter', but the boy's name is James. :wink:
Oh and maybe it would be good to add some comment on the region/accent with which Plaas and Hoogstwaarschijnlijk speak, in addition to male/female.

Thanks for spotting that :oops:

Yeah, it would be a good idea to include the regions. So it appears Plaas is from the West and Hoogstwaarschijnlijk, umm... I've no idea :D

Let me know, and I'll add the info ;)

User avatar
Plaas
Posts: 517
Joined: 2012-06-21, 7:47
Gender: male
Location: Alkmaar
Country: NL The Netherlands (Nederland)

Re: Audio for "Where is James?"

Postby Plaas » 2013-06-23, 9:08

Mooi gedaan!
- Plaas' vermannen

Lidmaatschap beëindigd 30-11-2014.

User avatar
Muisje
Posts: 1505
Joined: 2009-12-13, 13:04
Real Name: Anne
Gender: female
Country: NL The Netherlands (Nederland)

Re: Audio for "Where is James?"

Postby Muisje » 2013-06-23, 13:24

Hoogstwaarschijnlijk komt uit Noord-Brabant :)

Vocaroo wil niet naar me luisteren. Ik heb het op mijn computer opgenomen, maar het is een beetje een gedoe als je het wilt beluisteren, moet je het downloaden enzo. Maar toch: https://dl.dropboxusercontent.com/u/257 ... %20jan.zip
Plaas & Weerwolf, jullie hebben een hekel aan mijn accent. Wees gewaarschuwd :P
leke, er missen wat leestekens in het verhaal (vraagtekens vooral), misschien was dat al zo in de oorspronkelijke versie, maar het leest een beetje vervelend :wink:
you either lose your fear
or spend your life
with one foot in the grave
over the rhine - spark

User avatar
Plaas
Posts: 517
Joined: 2012-06-21, 7:47
Gender: male
Location: Alkmaar
Country: NL The Netherlands (Nederland)

Re: Audio for "Where is James?"

Postby Plaas » 2013-06-23, 17:28

Wat zijn je lange klinkers kort! Ik vind het moeilijk voor te stellen dat mensen echt "in het wild" zo spreken, maar het bestaat dus echt. Die -r, die hoor ik veel, maar tempo/intonatie/de korte klinkers komen me erg ongewoon voor. Waar kom je vandaan?

Hoogstwaarschijnlijk komt duidelijk uit Brabant. Haar accent is best aangenaam. Zelf woon ik in Alkmaar. Het is wel aardig om dat er bij te zetten, hoewel we natuurlijk wel ieder voor zich proberen AN te spreken (hoop ik toch), niet het dialect van onze stad.
- Plaas' vermannen

Lidmaatschap beëindigd 30-11-2014.

User avatar
Weerwolf
Posts: 1908
Joined: 2009-12-09, 19:53
Real Name: Krisztián
Gender: male
Location: Венгрия; Будaпешт
Country: HU Hungary (Magyarország)

Re: Audio for "Where is James?"

Postby Weerwolf » 2013-06-23, 17:54

Muisje wrote:Plaas & Weerwolf, jullie hebben een hekel aan mijn accent. Wees gewaarschuwd :P

De r die je gebruikt is niet echt m'n ding, maar ik vind je stem mooi. Ik vind het moeilijk je accent ergens te plaatsen, maar ik ben geen moedertaalspreker dus het is nog moeilijker.
In het middelpunt staan:  (nl)  (nl-BE)  (af)  (de) (hr)  (sr)  (ru)  (pl)
Heel hartelijk bedankt voor elke hulp!
Ich bin für jede Verbesserung dankbar.

Минден кездет нехез.

User avatar
Plaas
Posts: 517
Joined: 2012-06-21, 7:47
Gender: male
Location: Alkmaar
Country: NL The Netherlands (Nederland)

Re: Audio for "Where is James?"

Postby Plaas » 2013-06-23, 18:20

Ik heb het net aan m'n van afkomst Vlaamse vriendin laten horen. Ze verstaat het erg slecht, zegt ze. De -r vervormt de klinkers en het ritme is onnatuurlijk. Ze werkt in een winkel in Amsterdam, ze vreest dat als je er binnen zou komen, zij je niet zou verstaan. Haar Amsterdamse klanten verstaat ze wel. Ik vind dat toch geen winst, eigenlijk. Doe dan net dat beetje meer moeite om je klinkers af te maken en je r te laten rollen, dan verstaan alle Nederlandstaligen je.
- Plaas' vermannen

Lidmaatschap beëindigd 30-11-2014.

User avatar
Plaas
Posts: 517
Joined: 2012-06-21, 7:47
Gender: male
Location: Alkmaar
Country: NL The Netherlands (Nederland)

Re: Audio for "Where is James?"

Postby Plaas » 2013-06-23, 18:39

Oordelen vanaf de zijlijn is natuurlijk wel erg gemakkelijk, dus heeft mijn vriendin ook een eigen opname gemaakt. Ze is van Mechelen en heeft (net als ik) Nederlands gestudeerd in Leuven.
- Plaas' vermannen

Lidmaatschap beëindigd 30-11-2014.

User avatar
Muisje
Posts: 1505
Joined: 2009-12-13, 13:04
Real Name: Anne
Gender: female
Country: NL The Netherlands (Nederland)

Re: Audio for "Where is James?"

Postby Muisje » 2013-06-23, 18:49

Plaas wrote:Wat zijn je lange klinkers kort! Ik vind het moeilijk voor te stellen dat mensen echt "in het wild" zo spreken, maar het bestaat dus echt. Die -r, die hoor ik veel, maar tempo/intonatie/de korte klinkers komen me erg ongewoon voor. Waar kom je vandaan?
Korte klinkers? Dat is me echt nog nooit opgevallen, dat ik die anders doe dan anderen.. Ik weet wel dat mijn r soms moeilijk is voor mensen die dat niet gewend zijn, dan probeer ik gewoon iets langzamer te praten. Maar echt overal een rollende r gebruiken lukt me niet, dan moet ik zo erg op mijn uitspraak letten dat ik niet meer weet wat ik eigenlijk aan het zeggen ben. Met genoeg koppigheid zou het me op den duur wel lukken natuurlijk, maar ik heb daar gewoon geen zin in. :P Bovendien voelt het voor mezelf ook heel erg onnatuurlijk, alsof ik in een andere taal aan het praten ben. Ik heb het ooit eens geprobeerd, toen ik een jaar of 9 of 10 was denk ik? Toen volwassenen klaagden over die Gooische r die zo veel kinderen tegenwoordig gebruikten en ik me er ineens bewust van werd dat ik het ook deed. Toen probeerde ik het niet te doen maar het ging gewoon niet, dan was het mijn taal niet meer.
Ik kom uit Barneveld, trouwens (Gelderland, tegen Utrecht aan).
you either lose your fear
or spend your life
with one foot in the grave
over the rhine - spark

User avatar
Muisje
Posts: 1505
Joined: 2009-12-13, 13:04
Real Name: Anne
Gender: female
Country: NL The Netherlands (Nederland)

Re: Audio for "Where is James?"

Postby Muisje » 2013-06-23, 18:57

Plaas wrote:Oordelen vanaf de zijlijn is natuurlijk wel erg gemakkelijk, dus heeft mijn vriendin ook een eigen opname gemaakt. Ze is van Mechelen en heeft (net als ik) Nederlands gestudeerd in Leuven.
Ze heeft een mooi accent :)
you either lose your fear
or spend your life
with one foot in the grave
over the rhine - spark

User avatar
Plaas
Posts: 517
Joined: 2012-06-21, 7:47
Gender: male
Location: Alkmaar
Country: NL The Netherlands (Nederland)

Re: Audio for "Where is James?"

Postby Plaas » 2013-06-23, 19:12

Ik doel op het verschil in lengte. Zelf stel ik 't zo voor (iets overdreven, want het blijft een opname). Tussen de e van "weg" en die van "wegen" zit normaal niet alleen een kwalitatief verschil (ɛ vs. e), maar ook een verschil in lengte (kwantitatief, zogezegd). In Belgisch Brabant valt dat kwaliteitsverschil vaak weg, maar blijft de lengte staan. In het Poldernederlands geldt het omgekeerde, maar meestal is het toch niet zo opvallend als bij jou, ik vind je aa, ee, oo etc. echt heel kort. Het klinkt 'n beetje alsof je buiten adem bent. Nu denk ik wel dat men hier in Noord-Holland-Noord meer dan nodig aan die klinkerlengte hecht, in het dialect ligt dat er ook vrij dik op.

Mijn vriendin heeft als Mechelse overigens zelf dus vaak moeite met dat kwalitatieve verschil, dan klinken "mes" en "mees" hetzelfde, alleen houdt ze de laatste ee langer hangen. In de opname lukt 't geloof ik wel, ook zij doet natuurlijk wel 'n beetje haar best. Ik zou haar voor de grap eens moeten opnemen als ze met haar moeder aan het skypen is. :mrgreen:
- Plaas' vermannen

Lidmaatschap beëindigd 30-11-2014.

User avatar
Muisje
Posts: 1505
Joined: 2009-12-13, 13:04
Real Name: Anne
Gender: female
Country: NL The Netherlands (Nederland)

Re: Audio for "Where is James?"

Postby Muisje » 2013-06-23, 21:06

Jaa, in mijn hoofd zijn ze ook echt wel verschillend in lengte. Maar ik zit er nu een beetje op te letten en je hebt gelijk, het verschil is niet zo heel groot. Ik heb ook wel duidelijk een kwalitatief verschil (toch? of zit dat ook alleen maar in mijn hoofd? :para: ) dus dan is dat lengteverschil niet meer zo nodig..
you either lose your fear
or spend your life
with one foot in the grave
over the rhine - spark

Grytolle
Posts: 1120
Joined: 2007-07-24, 18:00
Gender: male

Re: Audio for "Where is James?"

Postby Grytolle » 2013-06-23, 23:00

Wow, dat is wel een heel hybride opname, die van je Mechelse vriendin. Ze woont al langer in Amsterdam, zeker? De intonatie klinkt af en toe wel heel Noord-Nederlands... Ik meen ook een hèt te hebben gehoord met een heldere, enkele (heel lichte, maar toch) Engelse r'en en haar uitspraak van "overal" heeft echt een indrukwekkende tweeklank. Het klinkt ook ongewoon dat haar aa bijna consequent "perfect" wordt uitgesproken (1x klonk "klaar" wel iets "platter", zoals dat blijkbaar heet).

Anderzijds, het klinkt wel heel mooi :D , al zou ik mij echt gaan afvragen of het nu een Vlaamse of een (Zuid-)Nederlandse is als ik het zonder context hoorde.

User avatar
Plaas
Posts: 517
Joined: 2012-06-21, 7:47
Gender: male
Location: Alkmaar
Country: NL The Netherlands (Nederland)

Re: Audio for "Where is James?"

Postby Plaas » 2013-06-24, 11:27

Die "zuivere" aa is best typisch voor Mechelen, die heeft ze altijd al gehad. Het helpt ook wel dat haar moeder lerares is, dialect wordt er bij haar thuis niet gesproken. Natuurlijk zit er toch wel wat Brabants in, dat hou je niet tegen. "Overal" hoeft dan ook niet noodzakelijk Hollands te zijn. Een tweeklank voor de -v ken ik zelf wel uit Belgisch Brabant (in Leuven kon dat zelfs met een platte aa gebeuren, "Ravenstraat" werd dan ongeveer ['ro.wvəstro.t]). Wel zal ze hier in Alkmaar een andere intonatie hebben gekregen, al zingt ze nog lang niet zo erg als de mensen in de dorpen. Ze heeft nochtans lang in Schagen gewerkt, ze werkt nog maar een paar maanden in Amsterdam.

Muisje, het kwalitatieve verschil is inderdaad te horen. Het Randstedelijk Nederlands lijkt op weg te zijn naar een systeem waar alleen dat kwalitatieve verschil nog geldt, de lengte wordt ondergeschikt. In Vlaanderen is die lengte juist belangrijk, maar raakt de kwaliteit ondergeschikt (zeker in Antwerpen en omgeving). Als we met z'n allen minder op de standaardtalige uitspraak gaan letten werkt dat het uiteenvallen van ons taalgebied dus zeker in de hand.
- Plaas' vermannen

Lidmaatschap beëindigd 30-11-2014.

Grytolle
Posts: 1120
Joined: 2007-07-24, 18:00
Gender: male

Re: Audio for "Where is James?"

Postby Grytolle » 2013-06-24, 13:29

Als het in een stuk of twee gebieden uiteenvalt is het niet zo erg: als je kinderen vroeg naar de een of twee andere accenten laat luisteren leren ze moeiteloos verstaan. Luistervaardigheid aanleren is veel gemakkelijker dan iedereens uitspraak te gaan veranderen. :yep:

User avatar
Plaas
Posts: 517
Joined: 2012-06-21, 7:47
Gender: male
Location: Alkmaar
Country: NL The Netherlands (Nederland)

Re: Audio for "Where is James?"

Postby Plaas » 2013-06-24, 14:34

Als mensen beide varianten kunnen verstaan houdt dat die varianten nog niet automatisch samen. Waarschijnlijk konden mensen elkaar in de periode van het Vulgair Latijn ook nog prima verstaan, dat heeft het ontstaan van de Romaanse talen niet in de weg gestaan. Het Servokroatisch is ondertussen ook al in meerdere normen uiteengevallen, misschien gebeurt dat over 'n paar decennia ook wel met het Nederlands.
- Plaas' vermannen

Lidmaatschap beëindigd 30-11-2014.


Return to “Dutch (Nederlands)”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest